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经济学家马光远:在人类工业化的历史上中国的工业化非常成功,是成功的典范,不是失败的典范

网络整理 2023-12-19

马光远:我们制造业过去很成功,现在很难玩下去,旧模式红利耗尽 (来源:why星人)

2023年11月6日,网易联合上海青浦区政府共同举办的“数据共生 智能未来-2023全球数字大会”在国家会展中心(进博会主会场)正式拉开序幕。大会汇集了中外科学家、企业家、学者等潮头先锋,共同探讨数字产业的未来趋势,捕捉中国经济新动能,致力回答有关数字经济痛点与难点,一同探讨数字中国的机遇与挑战。

现场,知名经济学家马光远以《中国产业升级与数字化改造》为题发表了主题演讲。马光远指出,当下不少人高看了中国经济发展中出现的问题,而忽略了中国经济发展,尤其是工业化取得的成就,这无疑是一叶蔽目。事实上,中国改革开放40多年来,制造业发展从全球极小到现在占据三分之一的产能,进步和成就无疑是巨大的。

马光远指出,现在,随着中国对经济发展传统模式红利吃得“干干净净”,现在经济转型势必将成为头等大事。其中,金融强国,科技强国、数字经济等都将在中国经济转型中发挥重要作用。尤其对发展数字经济来说,中国经济的场景非常丰富,产业具有全面性,消费场景和使用场景的优势,将会在未来提供给数字经济转型巨大的能量和机遇。(作者:普子胥)

以下为知名经济学家马光远演讲节录: 

在数字化大背景下,我们怎么去看中国经济?怎么去看中国经济未来增长动力?

现在不客气地讲,大家对中国经济还是有很多担心,甚至有一些人对中国经济非常悲观。这种担心,这种悲观应不应该?有没有道理?我想从中国工业化的历史到今天中国的产业转型结合来看。特别是今天这个会,我认为是我们观察中国经济最好的一个时间窗口,最佳的一个视角。

现在很多人谈中国经济,总有自己的这种视角和逻辑。不过,我有自己的一个逻辑:一般情况下我参加哪方面的会比较多,哪个领域就不错。今年以来我参加数字经济、数字化转型各种会议是最多的,说明什么?其实大家心照不宣地找到了一条中国经济未来转型的道路。

经济学家马光远:在人类工业化的历史上中国的工业化非常成功,是成功的典范,不是失败的典范

我想借这个机会我表达几个观点:

第一,中国经济到今天为止必须转型。中国经济的新周期是真的来了,我们过去几年大家任何会议都会提一个词“百年未有之大变局”,但是很多人谈这个词都是轻描淡写,口里面讲的“百年未有之大变局”,干的事仍然是那些事。

但是今天,我想告诉大家,“变局”真的来了,但是这个“变局”来得有点晚。中国经济过去40多年按照一种模式,按照经济增长传统的元素,这个时间已经太长了。

二战以来,有哪一个国家按照一种发展模式、取得经济高增长持续了这么长的时间?没有,只有中国。大家会谈到日本,但是我想告诉大家,在60年代日本已经提出创新立国。日本当时指导经济发展的经济学已经是熊彼特经济学、创新经济学。

我们1978年改革到今天为止,、按照一个传统的模式,可以说把过去模式的所有红利都吃得干干净净,连骨头都没剩。

走到今天为止我们不转型行吗?不行了。所以中国经济的新周期意味着什么? 大家看到的周期里既是挑战,但我认为更是机遇。一个国家经济发展,特别是伴随着高增长能走这么长,真的是一个奇迹。但是我们不能把中国经济所有的希望都抱在奇迹身上,要回归常态。

所以,中国经济早该转型了,过去的那个路已经走得够长了,已经超过我们的想象,40多年按照一种模式发展已经走到尽头。我们可以看,几乎所有的都走到尽头了。我们做规模,做到今天这个程度再做很难。

第二,大家谈到中国的制造业。 其实这么多年,我听到谈中国制造业就有一个所谓的共识:就是中国制造业不行,中国制造业没有核心技术,中国制造业就是低端等等。但是,我不同意,我认为在人类工业化的历史上,中国的工业化是非常成功的,是成功的典范,不是失败的典范。

一个国家在40多年,从占全球极少的比例到今天为止全球1/3的制造业都在这个国家,这在人类工业发展历史上从来没有过。你不能什么都要,不能说我既要规模还要有技术,那别人干什么?

那么,就规模而言,就影响力而言,就产业链而言,包括就中国工业发展过程中悄然的升级而言,我认为非常成功。我们看到的不仅仅是规模,还应该看到在规模发展的过程中,在每一个历史周期中国制造业的升级和转型。

昨天我们还在讨论一个问题。(20世纪)90年代看大家的PPT,我们都在展示一件事:美国的集装箱、中国的集装箱、日本的集装箱、德国的集装箱打开以后,你一眼可以认出中国的集装箱,为什么?因为里面的东西都是很低级、很初级的。但是现在打开看中国的集装箱的东西,别人未必有。而且,中国已经是高新技术产品第一大出口国。所以这种变化被低估了。

我过去老讲一件事,中国经济的成就被低估了,但是中国经济的风险老被高估。

我们看汽车业。中国汽车走到今天这个量级,我们自己都没想到自己能成为全球第一汽车大国。不仅仅是汽车业,几乎所有的工业领域我们的成就都被低估了。所以我认为中国的工业化是非常成功的,但是就像我刚才所讲这种模式不可持续,这种模式玩不下去了。 这两年讲到“卡脖子”的问题。这个“脖子”我昨天听一个笑话,说美国卡我们的“脖子”,那我们怎么卡美国的“脖子”?我们在出口衣服把那个领口给做得小一点。这是个玩笑,但是这个玩笑的背后是什么?“卡脖子”不仅仅指的是关键技术,很多小技术、很多小领域,很多小环节,这反映的是什么?反映的是我们过去的发展模式本身并没有放在创新和技术层面。别人想卡的话,有时候可能我们连一台手术都做不了,不仅仅是没有芯片。

所以,现在到了该转型的时候,如果说过去情有可原,但现在如果还想着按照过去的模式去发展,根本不可能。

过去的发展比较成功,但是现在到了跟这种成功的模式告别的时候。所以,我们应该建立一个什么样的现代产业体系?二十大提出到今天,各个行业都在谈,现代化的产业体系意味着什么?下一步的成功在哪里?我们的成功之道在哪里?

今年一直在谈中国的一个战略路径,中国经济高质量发展意味着有现代化产业,那么现代化产业的支撑体系是什么? 我认为今年这个战略路径已经很清晰。前两天召开中央金融工作会议:第一次提出建设金融强国,金融很重要。第二重组科技部,科技很重要,创新很重要。第三建立数据局,数字经济很重要。

这是未来中国经济三大战略路径,也是中国的产业机遇,为中国经济下一步的转型提供了很好的机会。

其次,我觉得数字经济场景下,因为中国经济的多样性,中国制造业的全面性,中国区域发展的差异性,恰好给中国的数字经济提供了非常好的生态,农业领域就有很多数字化的例子。三次工业革命我们一直在研究,决定三次工业革命的究竟是技术还是金融?还是应用场景?我的观点是应用场景最重要。 那么,一个国家的产业生态能给一种新的技术提供应用场景,这将是最重要的。并且,我们的应用场景是最全的。

我过去一直讲一个话,中国能成为数字经济的赢家,这个赢家主要体现在什么地方?就是我们的应用场景太多了,高端的、低端的也有,而且我想告诉大家,不可能所有人都去做高端,不可能所有的人都心怀那么崇高的理想,有些小产业改动改动就可以。

中国的应用场景最多,如果按照这个逻辑去看的话,未来的中国经济仍然充满想象。也就是说我们老找中国经济下一个增长点在哪里?根本不需要找,把数字经济百万亿级,智能产业百万亿级,双碳百万亿级,消费拉起来也是百万亿级的,四个“百万级的”再造了四个重要经济,产业地图也很丰富。

因此,我们现有的这种产业,这种区域的差异,三大产业都跟数字化的这种融合充满了很多的想象力,我觉得根本不需要太担心中国经济。

最后我提三个结论:

第一,中国的工业化很多好经验值得总结。

第二,中国经济如果有第二个奇迹的话,一定是对我们所有产业数字化的改造。

第三,我们现在老谈不确定,我觉得对于人类而言,对于研究经济的而言,对于研究技术的而言,我们应该拥抱不确定。如果一切太确定,太没意思了,我希望中国经济越来越有意思,我希望上海,包括青浦越来越有意思。

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